Putain, quel monde ! Au détour de mes furetages, ici, là-bas et même ailleurs, je tombe sur un rapport en anglais concernant le coton (lire ici). Le coton dans ce pays appelé Ouzbékistan ou encore, en ouzbek, O?zbekiston. Me permettrez-vous un mot sur ce lieu presque inconnu chez nous ? Il est un peu plus petit que la France – 447 000 km2 – et compte tout de même 28 millions d’habitants. Malgré le souvenir évanescent de Samarcande, on est loin des chromos sur les déserts d’Asie centrale. La région est densément peuplée. Y compris, pour son malheur, par un certain Islom Abdug‘aniyevich Karimov.
On va essayer de pas insulter un chef d’État en exercice, ce qui ne sera pas facile. Ce type est un apparatchik de la défunte Union soviétique stalinienne. Au passage, vous connaissez sûrement ce mot : URSS (Union des républiques socialistes soviétiques), quatre mots, quatre mensonges. Karimov, né en 1938, l’année des derniers grands procès de Moscou, a gravi bureaucratiquement tous les étages. Un communiste comme lui ferait pâlir de jalousie un fasciste enragé. Premier secrétaire du Parti communiste de l’Ouzbékistan jusqu’à l’effondrement de l’Union soviétique – 1991 -, il se transforme sans trop d’efforts en dictateur à temps plein et à titre privé. Cette même année 1991, il gagne l’élection présidentielle, armé de tout le savoir accumulé au pays du mensonge déconcertant (expression forgée par Ante Ciliga). Il obtient 86 % des voix. En 1995, il fera beaucoup mieux, remportant un référendum avec environ 100 % des voix. Le environ n’est pas une fantaisie personnelle : les services officiels, pris par l’enthousiasme, ont souvent dépassé les 100 %, ce qui posait de menus problèmes de comptabilité.
En 2005, après avoir fait allégeance à l’Amérique impériale, et décidé d’éradiquer l’islamisme dans ce pays profondément musulman, il fait tirer à la mitrailleuse lourde sur de supposés insurgés. Ce qui donne à l’arrivée entre 169 – selon lui – et plus d’un millier de morts selon des ONG présentes sur place. N’est pas Kadhafi qui veut. En 2007 enfin, il est réélu pour sept ans avec plus de 88 % des voix. Il y a trois autres candidats, qui se rallient – ce sont des gars malins – à Karimov. Cela devrait suffire à situer notre hôte involontaire, n’est-il pas ?
Venons-en au coton. Ce qui était jadis une merveilleuse plante cultivée est devenue, pour cause de surexploitation industrielle et de mondialisation, une folle tueuse d’hommes et d’espaces. Dans le document que j’ai lu (de nouveau ici), on apprend quantité de choses. Pour commencer, vraiment désolé, on voit la photo de corps suppliciés par les flics du dictateur. L’un d’eux a été atrocement torturé. La suite s’appelle le coton, de loin la plus grande richesse du pays, qui est probablement aujourd’hui encore le second exportateur mondial. Les ventes représentent en tout cas des milliards de dollars chaque année, qui passent entre les mains du clan installé dans la capitale, Tachkent, mais aussi dans celles des barons régionaux sans lesquels on ne pourrait pas cultiver là-bas autant de coton. Rappelons en deux mots qu’il faut gâcher tant d’eau d’irrigation pour faire pousser cette manne que la mer d’Aral, jadis un immense lac salé de 66 458 km2, a été réduit des trois quarts. Essentiellement par détournement des fleuves Amou-Daria et Syr-Daria. Essentiellement pour le coton d’Ouzbékistan et du Kazakhstan. Les 24 espèces endémiques de poissons présents dans cette merveille ont disparu à jamais. Aucun humain, aussi longue que durera notre aventure, ne les reverra plus.
Mais il ne suffit pas de détruire la nature à sa racine. Encore faut-il, du moins pour le moment, une main d’œuvre bon marché, nombreuse, efficace. Ce n’est pas facile, surtout que le tyran n’entend pas payer. Il lui suffit d’être payé, lui et sa clique. Aussi bien a-t-il recours à ce que la propagande stalinienne appelait lorsqu’elle s’imposait les samedis et les dimanches « communistes ». On se faisait chier à l’usine toute la semaine, et le week-end, en hommage au Chef, on remettait le couvert. Gratuitement, cela va de soi.
Le système n’a que peu changé – rires préenregistrés -, et les flics de Karimov sillonnent les routes pour arrêter qui ils peuvent, et les envoyer au charbon. Pardon, au coton. Et quand je dis sillonnent, c’est à prendre au sens premier. Les flics de la route, comme le note le site moscovite Fergana.ru, se planquent avant d’arrêter les voitures imprudentes. Le système est incroyablement huilé, au point que des usines pourtant américano-ouzbèkes, comme General Motors, envoient « volontairement » et « gratuitement » travailler une partie de leurs employés dans les champs de coton. J’allais oublier – je blague – que deux millions d’enfants ouzbeks sont eux aussi envoyés au coton en septembre et octobre. Y compris des mioches de six ou sept ans. Faut remplir le bas de laine de Karimov.
Si vous avez envie de lire deux bricoles sur le sujet en français, je vous conseille l’adresse suivante (ici). L’agence Fergana assure le service d’infos fiables venues d’Asie centrale, parfois dans notre langue. Allez-y voir ! Et comme je suis un sadique accompli, je ne terminerai pas sans noter cette évidence : nous sommes des acteurs de ce désastre, qui touche, à des degrés certes divers, tant d’autres pays du Sud, en Asie et en Afrique surtout. Car partout, pour que l’on puisse acheter ici des cotonnades à deux balles, l’on fait travailler des gosses, l’on pressure les rivières, l’on épand des pesticides mortels sur des milliers et millions d’hectares. La solution ? Je l’ai déjà écrit tant de fois : la destruction de ce système fou, criminel, et parfaitement suicidaire. La prochaine fois que vous achèterez un tee-shirt, regardez, si toutefois l’origine est indiquée, d’où il vient. Que ce soit de Chine, du Cameroun, du Bangladesh ou d’Ouzbékistan, le coton est de nos jours rouge sang.
Merci pour ce bon article très complet et concis sur la question . Un bon bouquin pour comprendre l’ampleur du problème dès 9 ans : « Les dessous de l’or blanc, la face cachée de nos vêtements »de Karine Sabatier-Maccagno et Loïc Hamon (label plume verte).
Quand on voit ce que deviennent les fringues chez nous , ne pas hésiter de passer par les cases brocantes et bourses aux vêtements .
Encore une fois un article fort intéressant, merci à Fabrice Nicolino!
Mais tout de même , il y a eu un évènement il y a quelques jours,nous sommes 7 000 000 000 sur terre( et + encore évidemment),
je suis surpris que la grande majorité des écologistes (dont Nicolino me semble-t-il)
ne s’ étonnent pas de cette poussée démographique!
Pourtant plus nous sommes nombreux, plus nous consommons,occupons d’espace, détruisons, polluons,et vivons à l’étroit.
Avec une population moins nombreuse , de nouvelles possibilités s’offriraient,cela ne suffirait pas bien sûr mais irait dans une autre direction prometteuse.
C’est un sujet presque tabou, le poids des religions peut être…
On pourra gesticuler dans tous les sens et être
de plus en plus ingénieux, un nombre toujours croissant de population ne mènera qu’au désespoir.
Une bonne chose à faire est d’œuvrer à la restauration d’une filière chanvre dans nos régions…. Trop simple?
@Jean François, je vous conseille la lecture de l’article suivant « Ce n’est pas la démographie des pauvres mais la consommation des ‘super-riches’ qui menace la planète ». (http://guerre.libreinfo.org/controle-populations/divers/664-super-riches-tuent-planete.html).
Il faut aussi savoir -entre autres choses- que la FAO, qui n’est pas un repère d’alter-gauchistes, dit que l’on peut nourrir plus de 12.000.000.000 de personnes en BIO!!!! C’est le fonctionnement du système qui apporte la ruine et une « solution » est la décroissance de la population qui se fait déjà aujourd’hui!!! En effet, les personnes (souvent des enfants) mourant de la faim ou de ses conséquences sont des personnes assassinées (cf. Jean Ziegler)!!!!
Un bête exemple : un plein de 50 litres de « bio »carburant nourrit un homme pendant un an!!! Et l’UE et les US cherchent à imposer des minimums de « bio »carburants! Bon, il y a trop à dire sur ce sujet, cela encombrerait le forum, mais personnellement je ne m’associerais jamais avec ces idées de décroissance de la population tant elles sont simplistes et leurs conséquences horribles!!!!
(Hors sujet)
bonjour à tous
http://charliehebdo.wordpress.com/
Merci Fabrice pour un nouvel article nécessaire.
… »La solution ? Je l’ai déjà écrit tant de fois : la destruction de ce système fou, criminel, et parfaitement suicidaire »…
Dites-vous.
Ce system nous laissera-t-il le temps de le détruire ?
Il risque de nous avoir détruit bien avant.
Speratus licitum est.
poussée démo: un que cela n’inquiète pas du tout : Paul Aries! dingue ce monsieur.
Hors sujet mais bonne nouvelle qui nous vient d’Italie : nouvelle interdiction (4ème année consécutive) des préparations à base de neocotinoides pour le traitement des mais. cette interdiction édictée par le ministre de la santé et celui de l’agriculture est valable jusqu’en juin 2012. pour ceux qui lisent l’italien; sinon ce site très bien fait a fait l’objet d’une cyber attaque; les apiculteurs italiens se battent pour un bannissement définitif de ces substances qui font les chiffres d’affaires des firmes tout en décimant les abeilles.
http://www.mieliditalia.it/index.php/archivio-notizie/39-varie/80342-nuova-stop-dei-concianti-killer-fino-a-giugno-2012
(à hors sujet hors sujet et demi) – À erick
http://lmsi.net/Pour-la-defense-de-la-liberte-d
Aries n ‘est pas dingue, il rappelle une évidence : c’est le partage qui pose problème à ceux qui refusent de remettre en question leurs politiques et modes de vie.
Par exemple, nous avons en France un code du travail, vacillant certes, mais qui protège notamment encore les enfants, les malades et les accidentés du travail, justement. Ce que certains réactionnaires nous expliquent, c’est que cette protection sociale est un luxe – et que les entreprises n ‘ont d’autre choix que de délocaliser, pour continuer à créer de la richesse (faire travailler des gens, c’est bien, les payer pour qu’ils vivent dignement et travaillent en sécurité, ce serait mieux).
Quand je regarde les richesses produites, je me demande à qui profitent ces richesses. Les réponses sont douloureuses…
Pour moi aussi cela me semble évident que la pression démographique est un probleme.Les autres espèces de relativent grande taille sont nettement moins nombreuses,meme de par le passé.l’homme pour sa taille ,comparé aux biotope ,(EN a100000 avant JC 7 milliard d’hommes aurait été un chiffre énorme),est trop present de par le nombre.C’est un tabou car cela renvoi a de sombre desseins ,alors que l’idée n’est pas la.
pour Tanguy:
je ne m’en prends pas aux pauvres ,
mais étant moins nombreux cela résoudrait des problèmes,notamment que chacun ait un toit , et non pas habiter dans des tours toujours plus nombreuses
où l’on s’entasse.
et la nature qui se réduit à peau de chagrin.
C’est une réalité , il suffit de reg
désolé (erreur de manoeuvre, satané technique!)
je disais , il suffit de regarder autour de soi,
même en France les différences sautent aux yeux entre il y a 30ans et maintenant. La forêt recule ( quoiqu’en dise l’ONF), la ville dévore la campagne, aussi il faut densifier pour préserver ce qui peut l’être.Cela favorise quelques promoteurs et autres marchands qui eux resteront dans leur villa protégée.
On parlait d’Internet ici-même il y a peu. C’est la seule solution que j’ai trouvée pour pouvoir trouver des habits en coton (ou chanvre notamment) équitable & produit de façon naturelle. Maintenant c’est qd même difficile pour moi d’habiller toute ma famille comme ça (le choix est clairement limité – tailles, coloris -, c’est difficile de choisir des vêtements sans pouvoir les essayer, et le coût est parfois dissuasif).
Et puis il y a le coût écologique du transport, à l’évidence.
Bref, tout ça pour dire qu’Internet peut qd même servir aussi parfois à contrecarrer les réseaux de distribution habituels, dans une certaine mesure.
En ce qui concerne le chanvre (Tanguy) : il y a encore cinquante ans, il y avait des rouissoirs partout ici en Bretagne. Le chanvre et surtout le lin ont même fait la fortune du Léon (nord de la Bretagne) pendant des siècles.
Aujourd’hui tout ça a disparu bien sûr (il love maïs).
Donc oui, forcément : le lin et le chanvre pourraient parfaitement être cultivés de nouveau, pour peu qu’on le désire.
(en plus le lin est excellent pour la santé, cf http://www.bleu-blanc-coeur.com/)
Ouais mais, si ça se trouve, il fait venir des profs d’architectures ou des ingénieurs occidentaux (français de préférence)… faut pas croire que tout est noir ou blanc… n’est-ce pas mes amis « moi je suis plus malin que les autres »…
Est-ce que quelqu’un connait la notation standard & poor’s de l’ouzbekistan ?, ça a l’air fiable comme pays.
Bon désolé comme Fabrice ne voulait pas d’astuces vaseuses sur la Grèce je me suis défoulé sur ce pauvre pays.
Triste, triste, triste. Je ne connais pas l’Ouzbekistan, mais j’ai travaillé avec des Kazakhs, (salariés classe moyenne) et je peux vous dire que dès que l’on critique notre mode de développement occidental, ils deviennent rapidement hargneux. Je me refuse néanmoins à les mettre dans le même panier que leurs dirigeants tant leur relation avec ces derniers procède plus du syndrome de Stokholm que du partage de responsabilité.
Démographie: il semble que les calculs alarmistes sur la montée de la démographie soient faux. Il y a eu, y compris chez nous, une flambée au moment où, la mortalité infantile ayant diminué assez brusquement, la natalité a continué, un temps, sur sa lancée. Dès la génération suivante, elle baissait, mais le surplus restait important puisque la génération des parents potentiels était surnuméraire.
À la génération d’après, on revient à des chiffres raisonnables, même parfois si bas qu’ils n’assurent pas le renouvellement (l’Allemagne va voir baisser sa population, la France va la maintenir). Au Vietnam, les trentenaires ont tous cinq ou six frères et soeurs, mais rarement plus de deux enfants.
Il se passe la même chose dans les pays émergents, et même dans les pays pauvres. La population mondiale va continuer à augmenter, mais moins vite que prévu, pour, probablement, se stabiliser.
Mais le plus important, c’est de CHANGER DE MODE DE VIE et d’éviter que les pays qui n’ont pas encore atteint notre degré de folie fassent comme nous. Nous aurons du mal à les convaincre si nous continuons de gaspiller outrageusement.
Bonsoir.
Je sais, rien à voir avec ce sujet, mais je ne pouvais pas laisser passer cette perle sans vous en parler.
Je vous livre un extrait de la dernière sortie de notre champion national de la lutte contre l’effet de serre.
Combat derrière lequel se cache le plus fervent défenseur du nucléaire en France (il faut le faire).
Attachez vos ceintures, surtout pour lire la fin du premier § et le suivant.
(…)
La très bonne nouvelle, c’est que nous nous sommes compliqués la vie pour rien. Car il y avait beaucoup plus simple à faire que tout ce bazar technico-juridico-politico-angoisso-imbittable : il suffisait de construire une centrale nucléaire en zone sismique, d’attendre qu’elle soit secouée par un tremblement de terre puis noyée par un tsunami, et le miracle s’est accompli, sans autre dommage que de déplacer quelques dizaines de milliers de personnes pour un temps, soit 10% de de la population ayant du partir définitivement aux Trois Gorges pour faire place à de l’énergie parfaitement renouvelable :-).
Et hop, grâce à un événement qui n’a pas fait un mort à cause des radiations (et qui restera en tout état de cause très très très en dessous d’une semaine de circulation routière en France, où aucun candidat ne propose de supprimer 50% à 75% des voitures en 10 ans 🙂 ), (…)
Pincez-vous le nez maintenant.
Pour « cultive ton jardin »:
CHANGER DE MODE DE VIE ,je suis 100% d’accord,
mais cela ne pourra se faire sans un autre regard
de la planète terre ( que nous voyons uniquement une surface qu’il faut occuper), et la démographie
est un aspect non négligeable.
Chez moi petite commune de 5000 habitants, il était
possible de se loger il y a 10ans, maintenant c’est très difficile. Pourquoi? c’est très simple, les terrains libres sont devenus rares (pop qui augmente)donc , les prix se sont multipliés par 2 en dix ans, alors on construit des immeubles , ce qui peut se comprendre dans des grandes villes mais beaucoup moins dans des communes modestes, et ne parlons pas des problèmes
que cela occasionne en terme de circulation, etc…
Mais malheureusement, la démographie est un sujet
très difficile chez nous .
@Cultive ton jardin :
Je suis bien d’accord avec vous. Ca fait plaisir de partager ce point de vue.
@Jean-François :
Pas d’accord du tout sauf sur le fait que la démographie est un sujet très difficile puisque peu de personnes comprennent les transitions démographiques.
« Mais le plus important, c’est de CHANGER DE MODE DE VIE et d’éviter que les pays qui n’ont pas encore atteint notre degré de folie fassent comme nous. Nous aurons du mal à les convaincre si nous continuons de gaspiller outrageusement. »
Il n’y a personne à convaincre, juste leur foutre la paix (couper l’émission de programmes TV, cesser les confiscations de terres, cesser de voir en des dictateurs locaux des personnes fascinantes « ni tout blancs ni tout noirs », et d’en faire des icônes sous prétextes de discours « anti-impérialisme »… et briser la société de consommation.
Les autres sauront se convaincre tout seul que leur façon de vivre est meilleurs…
Lionel@Pas d’accord du tout sauf sur le fait que la démographie est un sujet très difficile puisque peu de personnes comprennent les transitions démographiques. »
Je crois qu’il n’y a pas besoin de grandes études
pour comprendre ce que j’ai dit.
Si on change de vie mais avec un espace de plus en plus restreint j’ai peur que la vie ne soit très gaie;
Et ne parlons même pas de défense de la nature…
Hors sujet mais urgent
Notre Dame des Landes monte a Paris (http://tractovelo-ndl-2011.blogspot.com/),
contre le projet d aéroport en région nantaise (44).
Soyons nombreux pour les accueillir le samedi 12 Novembre Porte d Orléans et pour défiler au Sénat.
Plus d infos sur
http://acipa.free.fr/index.htm
A Paris le 12.
El pueblo unido jamas sera vencido.
Nous comptons sur vous.
« c’est très simple, les terrains libres sont devenus rares » (jean-françois):
Ah ben, c’est sûr, tout devient simple si on oublie la spéculation, la pression idéologique pour les petits « Sam Suffit » des lotissements, la densification déraisonnable des villes où les espaces verts sont vendus à l’immobilier privé, la baisse des revenus qui oblige les gens à chercher toujours plus loin, toujours plus rural pour avoir des prix raisonnables.
Quand on squizze les neuf dixièmes de la question, elle devient beaucoup plus simple. Comme la démographie.
Faites des gosses: croa croa croissance à tous les niveaux, à tout les étages…la démographie est un sujet tabou.
2 POINTS :
COTON BIO
J’ai écouté il y a un certain temps une émission Terre à terre (France culture le samedi matin, pour ceux qui ne connaîtraient pas) qui abordait la question du bio sous l’angle : qualité supérieure à la consommation et réalités de travail toujours aussi exploitrices à la production. Des journalistes avaient enquêté, sans négliger certains magasins dits bio qui se développent plus vite que la lumière en France en ce moment.
Le coton bio va se multipliant, plutôt ailleurs que dans ces magasins, mais. L’autre SALOPERIE ?
MODERNITE (« DEMOCRATIE ») & EXPLOITATION(S)
« (…) au point que des usines pourtant américano-ouzbèkes, comme General Motors, envoient « volontairement » et « gratuitement » travailler une partie de leurs employés dans les champs de coton. »
J’ai trouvé cela récemment sur Amazon, et les conditions de travail dans la patrie it-self de la démocratie ou plutôt des « coups d’Etat invisibles » (c’est mon avis et je le partage, après un saut du côté du miroir).
http://www.article11.info/spip/Fetichisme-de-la-marchandise
On retrouvera le doux parfum de Job.
Pour passer de l’autre côté, et sans doute une fois pour toute, sur la collaboration active entre pouvoirs (totalitaires ou non) et industriels gros calibre (ou non ?), collaborations historiques et fin présentes, actuelles, contemporaines, je veux insister – quoique que sous des formes aussi sournoises que franches du collier (toutes la palettes du passage en force pour des succès garantis) :
Annie Lacroix-Riz n’a pas de lunettes ni d’énergie pour rien, et Max Wallace a travaillé lui aussi sérieusement (Ford et Hitler, la belle entente – il n’y a pas que la Wolswagen pour tous).
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/10/15/152-naomi-klein-le-mouvement-occupons-wall-street-est-actuellement-la-chose-la-plus-importante-au-monde
(les 2 dernières vidéos en particulier, si Wall street paraît trop local et insignifiant à certains).
Voir les camps de concentration et d’extermination nazis comme forme logique et « aboutie » de la modernité productiviste et utilitariste occidentale sous son masque totalitaire (franc du collier donc ici) et non son incompréhensible avatar ou une dérive bureaucratique et tyrannique exceptionnelle en Europe de l’ouest dernière époque pourrait être la première des preuves d’intelligence de ceux qui pensent penser pour nous, au lieu de s’interroger abyssalement sur l’étonnant des bourreaux mélomanes ou tout simplement très instruits (et éduqués) comme certains le font : j’en arrive à conclure de la sorte, maintenant.
Et l’Allemagne n’était-elle pas un pays sans colonies en ces temps-là… Pas comme la France, ni la Belgique ? Chacun sa main-d’oeuvre esclave, là où il peut la sacrifier.
– De l’humanité de Joseph Conrad, décrivant l’agonie d’un homme épuisé (Au coeur des ténébres).
Quant à la facette individuelle de l’efficacité de la production moderne de biens et (services), je ramène encore à Alice Miller tant son regard est révolutionnaire à mon humble avis, et que c’est peut-être le fond du fond qu’elle soulève, celui que l’on ne veut pas voir, en dernière instance, celui de l’éducation, des parents, de l’amour filial, des valeurs sociales colportées par le moindre geste et la moindre parole (et l’on peut s’interroger parallèlement sur la consommation comme artefact affectif aux mêmes manques et obligations vécus dans l’enfance, ainsi que sur la « démocratie » par représentation). Je cite un extrait qui peut pêcher par la quasi-exclusivité de la brutalité physique qui est mise en cause, et trop d’insistance sur des pouvoirs despotiques (même si je me plais à retrouver le cas français dans l’une de ses descriptions. Alice Miller sait ailleurs répertorier les modalités nombreuses de la violence humaine et des humiliations, auxquelles peu de personnes ont échappé avec en prime un truc important je crois comme valeur négative et pourtant assez unanime : la performance, le mieux (et toujours plus) – au coeur du néo-libéralisme comme de l’école.
« Les gens élevés avec brutalité (et malheureusement ils sont toujours la majorité) se soumettent de bon gré à des dictateurs et les ovationnent quand ils désignent un ennemi. Dans les Etats démocratiques, il n’est pas rare qu’ils élisent, sans y réfléchir à deux fois, un exploiteur, égocentrique et sans scrupules, pour peu que ses façons leur rappellent leur propre père. Il suffit qu’il les assure que toutes les entreprises et projets absurdes seront, avec l’aide de Dieu, couronnés de succès (même si, comme chez Hitler ou Napoléon, ils sont dominés par un délire « privé » ou par la peur incessante de ne pas être à la hauteur des exigences parentales). Dans leur aveuglement, les soit-disant libres citoyens se laissent gouverner et abuser par de tels hommes politiques, parce qu’enfants ils ont appris à tolérer ce genre de comportement auprès de leurs parents. Déjà, ils n’avaient pas le droit de voir que leur volonté, leur entendement, leur intuition étaient combattus par des coups.
La nature de l’idéologie ou de la religion employée pour aveugler les gens, les transformer en naïfs sujets, n’a pas la moindre importance. Presque toutes les doctrines se prêtent, nous le savons, à user d’êtres humains maltraités dans leur enfance comme de marionnettes au service des intérêts personnels des puissants. Même si, après la chute ou la mort du Chef vénéré et bien-aimé, ses adeptes découvrent à quel point ils on été exploités, ils lui conservent leur admiration et une fidélité inconditionnelle. Car il incarne le bon père dont on rêvait et qu’on n’a jamais eu. » (Alice Miller, Ta vie sauvée enfin, 2008, p.77)
Notas : Alice Miller n’incrimine pas que les pères ! Et la réduction de l’intime le plus humain, les émotions, les sentiments à la « psy pour bonne femme » est peut-être le dernier des arguments des conservateurs et complices…
Je renvoie donc encore au blog d’Etienne Chouard qui vient de nous livrer un autre docu sur la propagande et sa fabrication aussi spécifiquement soviétique que propre aux pouvoirs « démocratiques » modernes…
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2011/11/03/159-psywar-une-histoire-passionnante-de-la-manufacture-du-consentement-et-des-institutions-oligarchiques-aux-usa
Ce que dit « cultive ton jardin » est vrai;
L’expansion économique va de pair avec l’expansion démographique, car les décideurs ont intérêt à produire ( que ce soit utile ou pas) et comme il faut vendre , il faut du monde du pour consommer.
La spéculation est encore plus forte s’il y a moins d’espace.
Deux excellents Démographes: les professeurs Européens Lemming et Hamster. N’hésitez pas à les consulter.
Je fais suivre l’article avec ce petit commentaire :
Pour ceux qui pensent que l’écologie est opposée à la « liberté », rassurez-vous : l’industrie s’entend très bien avec le totalitarisme. Ils s’alimentent mutuellement. Combien d’enfers sur Terre sont nécessaires pour assouvir notre appétit de fringues, de bagnoles, de technologies, etc ? nous les « démocrates » ?
Je n’ai jamais trouvé de relation conceptuelle claire ni d’explication satisfaisante entre la démographie d’une part et la richesse / le bien-être / la qualité de vie d’une société d’autre part.
De nombreux discours de contrôle de la population semblent basés sur l’hypothèse que la population est une nuisance. Le problème est que c’est un discours intenable. A qui peut-on dire cela ? La seule personne a qui l’on peut honnêtement dire cela c’est soi-même. Mais ensuite si l’on veut être cohérent il faut se suicider. De manière « bio » bien sur. Il y a d’ailleurs une société Britannique (mais opérant, très curieusement, en Russie) qui propose une mort « écologique » par dissolution du corps dans des cuves de substances chimiques bio-dégradables, vidangées au tout-a-l’égout. Passons…
Mais le concept de la population comme nuisance est-il vérifié par les faits ? Internet nous donne des statistiques.
Par exemple, sur le site de la « gridded population of the world » :
http://sedac.ciesin.columbia.edu/gpw/
Il y a une carte d’une très grande précision de la densité de population dans le monde. On y constate des différences extraordinaires. En gros, les gens vivent en Asie du Sud, dans l’Est de la Chine, dans la diagonale qui va du Sud de l’Angleterre a la Turquie (en évitant la France), et puis dans des petits pays comme le Japon, Singapour, etc. Partout ailleurs : Rien. Personne. Pas âme qui vive ou presque ! Statistiquement, s’entend.
Et ou sont les régions les plus riches et les plus pauvres de la planète ? Cela se superpose-t-il avec la densité de population ?
Autres statistiques: Ouvrez le site http://www.gapminder.org/
et mettez en abscisse la densité de population (en échelle logarithmique) et en ordonnée, ce que vous voulez, par exemple, le revenu per capita, ou l’espérance de vie, ou l’index de développement humain (en linéaire ou logarithme, peu importe). La encore, que voit-t-on ?
Enfin, pour une illustration plus articulée et plus orale, regardez Hans Rosling parler du miracle du Bangladesh sur :
http://www.gapminder.org/videos/gapcasts/gapcast-5-bangladesh-miracle/
Enfin, observez, sur le même site, a quelle date la santé ou l’espérance de vie commencent a s’améliorer en Inde, au Bangladesh, en Chine ou dans d’autres pays.
Et puis comparez avec la date de l’indépendance de ces pays.
(Mais c’était, vous l’aurez deviné, mon numéro habituel « anti-impérialisme-et-fascination-pour-les-dictateurs-exotiques » 😉
@jean-françois :
« Ce que dit “cultive ton jardin” est vrai;
L’expansion économique va de pair avec l’expansion démographique, car les décideurs ont intérêt à produire ( que ce soit utile ou pas) et comme il faut vendre , il faut du monde du pour consommer. »
Contre-sens encore.
@marie :
« Faites des gosses: croa croa croissance à tous les niveaux, à tout les étages…la démographie est un sujet tabou. »
ça m’aurait étonné.
Contre-sens aussi.
Même en chaussant des lunettes malthusiennes à verres triples et sans discernement aucun géographique, politique ou culturel (en généralisant : la reproduction serait un détraquement ontologique de l’humain,- une hybris -, qui aurait décidé de faire péter la planète avec la bombe P), les sociétés de croissance (ou sociétés capitalistes marchandes) poussées ne reproduisent pas leur génération (le taux moyen est de 1,7 enfants par couple).
Le début d’une réponse au commerce destructeur est le commerce équitable, initié par l’Abbé Pierre avec Artisans du Monde il y a déjà 40 ans. Reconnaître le fait qu’acheter n’est pas une relation entre de l’argent et une marchandise mais une relation entre des personnes, que ça soit local, national ou international.
Pour Laurent Fournier , cela ne répond en rien à ce que j’avance,( il y a des grands vides et alors? de moins en moins c’est sûr pas besoin de consulter des cartes)
« Le problème est que c’est un discours intenable. A qui peut-on dire cela ? La seule personne a qui l’on peut honnêtement dire cela c’est soi-même. Mais ensuite si l’on veut être cohérent il faut se suicider. »
Je n’ai jamais dit de se suicider,( j’ai 2 enfants, j’ai fait mes choix et cela est amplement suffisant) mais si on donnait moins d’avantages à partir du 3ème , on aurait des comportements différents , je connais plusieurs personnes qui ont eu un 3ème enfant à cause de l’avantage pécunier, ils me l’ont dit …
Mais je n’ai jamais dit d’interdire quoique ce soit.
Dans la nature , chez les animaux il y a un équilibre naturel , pourquoi ce ne serait pas la
même chose chez nous?
Pourquoi prendre toute la place?
En parlant de place, je m’excuse d’en avoir pris beaucoup avec ce sujet qui n’était pas celui proposé par Fabrice Nicolino;
Superbe article.
Je laisse tomber mon voyage !
http://www.intermedes.com/voyage/2011/1318-ouzbekistan-avec-antoine-sfeir.html
stan, quel est le prénom de ces illustres professeurs dont tu parles?
» La prochaine fois que vous achèterez un tee-shirt,….
…le coton est de nos jours rouge sang. »
dit F.Nicolino, avec justesse.
Un conseil: la prochaine que vous achetez un Tee-Shirt, gardez le jusqu’à ce qu’il soit usé jusqu’à la corde…Faîtes cette démarche intellectuelle importante qui consiste à revenir à une notion simpliste et primordiale du « vêtement » qui sert avant tout à protèger son corps physique des aléas climatiques.
Ainsi vous éviterez non seulement tous les problèmes d’environnement, le « sang » compris, mais en plus, vous couperez l’herbe sous le pied des poisons que sont les « modes et tendances », ces objets sans lendemain, qui sont à l’origine de la mort lente de notre planète.
Il faut beaucoup de courage pour faire cette démarche, et surtout ne plus avoir peur du regard condescendant des « fashion victims ».
Pardon à celles qui passent par là sur ce blog !
@ Antoine, cette décision vous honore . on ne peut , en effet, fermer les yeux sur tant d’atrocités .
sur le procès de l’amiante à Turin un article du comité des victimes de l’amiante
http://caova.ch/?p=430
Rouge, noir, vert, ça fuit de partout ! Une information qui m’a échappé cet été sur une nouvelle loi sur les semences paysannes et qui doit être discutée tout prochainement à l’Assemblée :
Parfois, le croyant cherche à justifier ses adhésions et fascinations, et il s’arme de donnés statistiques chiffrés, de discours et d’analyses, qui ne veulent rien dire.
Les donnés ne servent qu’à mettre en forme des « faits », et ne vont pas plus loin. L’erreur classique consiste à croire que s’en tenir aux faits, est le contraire de la propagande… rien n’est plus faux. Bien au contraire, la propagande au contraire, ne s’en tiens qu’aux faits: tant de tonnes d’aciers produits, tant de tonnes de riz… on vie tant d’années, dans des conditions meilleurs.
Une petite question: qu’est ce que signifie « vivre mieux »? Est ce que ça s’explique par des donnés? Pour certaines vils créatures, oui, pour des êtres humains, non…
Et je me remémore certaines discutions avec des gens venus d’autres contrés ni dictateurs, ni exotiques, qui ne fascinent pas(donc peu respectables, puis-qu’aucunement objet de fantasmes malsains), qui m’expliquent pourquoi, le débat et le dialogue ne sont qu’illusions…
Marie.
Ces illustres Professeurs m’ont enseigné la dévastation tous domaines confondus et la difficulté de la cohabitation entre certaines espèces.
Ho Lemmings m’a entretenu sur les politiques de old-up.
Hamster Dan sur les vils mondes artificiels.
PS. il est vrai que tout cela reste coton.
Je suis d’accord sur l’importance du mot « fascination », Winston.
J’expliquais dans des messages précédents que la décision de faire la guerre n’est bien sur jamais prise sur des considérations de moralité personnelle d’un leader particulier, mais sur des considérations bien plus « sérieuses », et que la vilification d’un leader particulier n’a pour but que de vendre la guerre a l’opinion publique des démocraties occidentales. (D’ailleurs c’est une méthode beaucoup moins employée par le camp adverse; On n’a entendu ni Ben Laden, ni Saddam Hussein, ni Kadhafi designer des individus spécifiques comme la source de tous les maux : Leurs discours étaient plus réalistes de ce point de vue).
C’est donc bien lutter contre la « fascination » qui est nécessaire.
Notons d’ailleurs qu’elle est promue par des gens qui, loin d’être « fascinés », la mettent en œuvre de façon consciente pour pouvoir eux-mêmes avoir les mains libres.
Je ne veux pas suggérer qu’il ne faut pas dénoncer les affreux, et leur dire leur fait; Simplement se souvenir que l’échelle sur laquelle ils sont montés est faite d’un certain nombre de gens, a des degrés divers de soumission et de compromission, et le plus souvent aussi, maintenue en équilibre par d’autres, fort diplômés, qui se croient habiles. Donc, après avoir désigné l’affreux, essayer de comprendre qu’est-ce qui fait que les gens maintiennent l’échelle, tout en vérifiant si on n’est pas soi-même un des barreaux.
Autre sujet, je ne vois pas ce que tu veux dire avec, « la propagande ne s’en tient qu’aux faits ». Comment veux-tu lutter contre la propagande sinon en montrant les faits ?
Winston Mc Clellan, votre guéguerre avec Laurent Fournier est lassante.
Sans transition….
En lisant cet article, j’ai repensé au chapitre sur madame KM dans le dernier ouvrage de Fabrice (si tu me permets cette familiarité) « trop subversif »!!
http://ecologie.blog.lemonde.fr/2011/11/08/reduire-nos-emissions-de-30-et-favoriser-l%E2%80%99emploi-le-rapport-qui-derange/#xtor=RSS-3208
Juste pour rire, jaune (mais aussi vert de rage, noir de colère,…pour tout un tas de raisons)
Jusqu’ici tout va bien…le plus dur ce n’est pas la chute, c’est l’atterrissage
@stan,
De mon côté, c’est le professeur Claude Lapin (dit Coco Lapin) qui m’a enseigné les méfaits de la surpopulation qui remettrait en cause notre forme de vie capitaliste et notre conscience bourgeoise.
Y’a pas à bourriquet, c’est un système Winnie-Winnie !
😀
Lionel et Stan vous en connaissez du beau monde! au fait quelqu’un sait-il si le taux de TVA à 5,5 accordé aux produits phytosanitaires (pardon, saloprix de pesticides)est maintenu?
@ Marie,
si j´ai bien compris, il serait porté à 7%.
A vérifier.
Ici, il ne s´agit pas de coton mais de pommes de terre.
Il y a eu un conflit d´intérêt parmi les experts qui ont autorisé la pomme de terre transgénique Amflora:
http://www.corporateeurope.org/sites/default/files/publications/Amflora COI report 2011.pdf
Lien donné par le MDRGF-Générations Futures (attention, celui de François Veillerette, ne pas confondre avec l´autre :-))) dans sa lettre d´infos. Le rapport a été établi par l´ONG « Corporate Europe Observatory », « spécialisée dans la mise en lumière des stratégies de lobbying ou d´entrisme des industries. » (lettre d´infos du MDRG).
Et pendant ce temps, toute l’Europe est au garde à vous devant… une agence de notation ! Et ils osent parler d' »indépendance » ou de « souveraineté », à genoux qu’ils sont devant ça :
http://www.liberation.fr/depeches/01012370810-s-p-a-annonce-par-erreur-que-la-france-avait-perdu-son-triple-a
Pitoyable et inadmissible…!!! Om est la dignité dans tout cela ?
sur l’amiante j’ai lu dans 20 minutesdu 28 octobre 2011 que la Cour d’appel de douai a condamné des victimes de l’amiante à rembourser une partie de leurs indemnisations ; cela concernerait près de 300 personnes pour des sommes allant de 2000 euros à plusieurs dizaine de milliers d’euros.
http://andeva.fr/?Le-proces-de-Turin-a-l-heure-des
Le procès de Turin
« Polvere »
– film de Niccolo Bruna et Andrea Prandstraller.
Editorial :
– En France comme en Italie, les empoison-neurs doivent être jugés !
Le procès de Turin vu par les victimes
– Qu’avez-vous ressenti en entendant le procureur réclamer 20 ans de prison ?
– Pourquoi une peine aussi lourde requise contre les dirigeants d’Eternit ?
– Sur quels faits Guariniello s’est-il basé pour prouver qu’ils avaient conscience du danger et n’ont rien fait ?
– Quels sont les montants des indemnisations réclamées ? La vie de 3000 êtres humains a-t-elle un prix ?
Les plaidoiries
– Des avocats venus de Belgique, de Suisse et de France pour plaider contre d’Eternit.
« La Bonifica »
– Les Casalais veulent libérer totalement leur ville de l’amiante.
« La Ricerca »
– Daniela de Giovanni, cancérologue qui soigne depuis plus de 30 ans les victimes d’Eternit, témoigne
Rassemblement de lutte à Casale Monferrato « pour un monde sans amiante » …
PHOTO
http://andeva.fr/IMG/pdf/Bulletin_Andeva37_Torino_screen_.pdf
Des nouvelles de ceux qui défendent le val de susa ! (en français); j’ai peur qu’il n’y arrivent pas! reconquérir leur territoire!une lutte populaire.exemple de ce que devient la démocratie en europe.
http://www.dailymotion.com/video/xjs0fj_val-de-suse-mobilisation-contre-le-projet-de-tgv-lyon-turin_news
http://www.dailymotion.com/video/x4wtju_lyon-turin-ferrovaire-les-no-tav-de_news
sur Paul Watson : l’homme qui veut que le système fiche la PAIX aux animaux marins! phttp://www.youtube.com/watch?v=R7IVfSelm98&feature=player_embedded#!
Pourquoi personne ne parle de ce plan européen où Sarko et Cie nous eont embourbé et par lequel on emprunte si j’ai bien compris des dizaines ou des centraines de milliards d’euros à l’une des plus grande dictature du monde : la Chine !
Nous sommes faits comme des rats avec ces crapules qui nous gouvernent, cul et chemise avec les dictateurs chinois face auxquels nous n’avons plus qu’à mendier et payer des intérêts ad vitam eternam, tout en rampant à plat ventre sur le tapis rouge déroulé devant les agences de notation et leurs triples « A » de malheur !
La belle vie qu’ils nous ont constuit ces salopards ! Il est temps de se lever !
A Marie et un peu hors sujet…
Nous aussi dans la Nièvre, nous nous battons contre le projet de LGV Paris Orléans Clermont Ferrand Lyon. Outre le coût faramineux du projet, il s’agit une fois encore de foutre en l’air des espaces naturels le long de la Loire et de l’Allier, en forêt de Tronçais, etc. Ce qui est le plus écoeurant, c’est que dès que l’on parle nature devant des élus locaux surchauffés, excités à l’idée de « désenclaver » leur fief, on se fait siffler et huer. Oui, partout en France (ou plus particulièrement dans la Nièvre ?), l’environnement ça commence à bien faire…
J’ai appris il n’y a pas longtemps que 50% du lin produit dans le monde poussait en Normandie, car les conditions climatiques y sont idéales. Malheureusement, les vêtements sont faits en Chine… C’est bête, non ?
Les Amis de la Terre 13 et La Coordination Eau Bien Commun
vous invitent à une soirée autour de l’EAU
dans le cadre de la Semaine de la Solidarité Internationale
Mensah TODZRO Directeur Exécutif de Les Amis de la Terre Togo vient spécialement pour nous parler de l’eau et de l’irrigation dans les cultures de coton.
José Miguel TORRICO venant du Chili nous parlera de l’eau et lithium qui concerne directement un des nominés des prix Pinocchio.
http://www.prix-pinocchio.org/
Vendredi 18 Novembre à 18h30
Au Point de Bascule
108 rue Breteuil
13006 Marseille
Au fond de la cour
Parking public Montevideo en face
Possibilité de restauration sur place, il est prudent de réserver.
Renseignements complémentaires
Amis de la Terre 13 :
06 11 20 91 24
Pour ceux qui recherchent des « Points de rupture »: Fred Pearce « Les tribulations d’un consommateur ordinaire qui se prenait pour un écolo exemplaire ». Editions de la martinière.(il est possible d’avoir quelques désaccords, j’en suis)
Bien, moi aussi je radote mais pas sûr que ce soit l’âge!
A P.P
Il est temps de se lever!
Il lui fit boire la potion magique contenant force de houblon tout en lui disant: leffe toi et marche!
Et le miracle se produisit.
Apres Zwentendorf en Autriche et Bataan aux Philippines, Kudankulam en Inde sera-t-elle la prochaine centrale nucléaire abandonnée avant le chargement du combustible ?
L’élite nucléaire Indienne commence à montrer des signes d’affolement, après plusieurs mois de grève de la faim par les villageois des environs, qui bloquent l’accès a la centrale et empêchent les ingénieurs et travailleurs de poursuivre leur travail au rythme ou les autorités le souhaiteraient. Une partie de la centaine d’ingénieurs Russes est déjà rentrée au pays, après plusieurs mois de chômage forcé.
La résistance a commencé il y a déjà 25 ans, lors de l’expropriation des petits cultivateurs locaux, pour certains toujours pas indemnisés, même au prix dérisoire impose a l’époque, et ce sont maintenant leurs enfants qui poursuivent le combat. Ils sont plus alphabétisés, plus instruits, mieux informés et plus conscients de leurs droits que leurs parents. Et puis il y a eu Fukushima ce printemps, quelques mois avant le chargement du combustible. Le mouvement a pris de l’ampleur.
Comme à Jaitapur au Maharastra, les contestataires ont été arrêtés et terrorisés par la police et par l’administration et sont l’objet, pour certains, de plusieurs dizaines de procédures judiciaires. Mais le nouveau gouvernement arrivé au pouvoir au Tamil Nadu en Avril 2011 a essayé d’adopter une position « neutre » dans le conflit, ne voulant pas apparaitre aux yeux de ses électeurs comme trop empressé de se porter au secours du centre nucléaire porté par le gouvernement central, et se contentant de « demander au gouvernement central d’apaiser les craintes de la population locale avant de poursuivre le projet ».
Mais cette opération d’apaisement ne semble pas ramollir la contestation, qui reçoit un soutien du reste du pays allant au-delà des figures connues, auxquelles se sont joints un ancien chef de l’énergie atomique qui prône une conversion de la centrale nucléaire en centrale a gaz (« ca coutera moins cher », argue-t-il), d’administrateurs et de nouvelles voix de la société civile, qui attaquent également en Cour Suprême la constitutionnalité de nouvelle législation nucléaire. Cette legislation garantissant l’immunité financière aux compagnies nucléaires en cas de catastrophe, a été votée in-extremis l’année dernière, et un scandale public renforcé par des révélations de Wikileaks indiquent que certains votes favorables de parlementaires auraient pu avoir été purement et simplement achetés, avec l’appui du gouvernement Américain.
Signes que l’élite nucléaire commence a perdre son sang-froid après des mois de résistance a Kudankulam : L ’église catholique est accusée de prendre parti (la majorité des villageois expropries et vivant dans les environs sont catholiques), le gouvernement central prétend mener une enquête sur « l’origine des fonds » des contestataires, prétendument « étrangère », et certains voient « la main de l’étranger » sous une autre forme : L’appui moral de groupes anti-nucléaires Européens et Américains, et certaines voix exigent que le gouvernement central agisse fermement et sans délais.
Tres intéressant également, les courriers des lecteurs (du moins ceux qui passent la censure) qui révèlent de manière plus explicite encore que les communiques officiels et prises de position de l’élite, l’exaspération devant des villageois, supposes pauvres, harasses de fatigue et analphabètes, résistant a l’un des groupes de pression les plus puissants du pays. Cela renforce la thèse de Sunita Narain, selon laquelle les pauvres sont a l’avant-garde de la lutte écologiste et de la sauvegarde de la nature.
A suivre…
Quelques sources parmi les innombrables articles de presse :
http://www.thehindu.com/news/national/article2622248.ece
http://www.thehindu.com/opinion/lead/article2619165.ece?homepage=true
http://www.asianage.com/ideas/defuse-kudankulam-stir-earliest-332
http://www.thehindu.com/news/states/tamil-nadu/article2624989.ece
http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2011-11-09/india/30377588_1_kudankulam-nuclear-plant-priests
sur l’accaparement des terres agricoles au Mali
un documentaire de la radio canadienne.
100 000 ha accaparés par la Lybie.
Et maintenant à qui vont profiter les récoltes de riz de ces terres irriguées par le canal construit par des Chinois?
Que vont devenir les petits paysans chassés de leurs terres?
http://www.radio-canada.ca/emissions/une_heure_sur_terre/2009-2010/Reportage.asp?idDoc=106044
Hier des hélicoptères de l’Otan ont attaqué un poste frontière Pakistanais, plusieurs km a l’intérieur du Pakistan, et on fait 24 morts et une vingtaine de blessés, tous des militaires Pakistanais. L’opinion publique Pakistanaise est furieuse, si l’on en juge par le courrier des lecteurs. Tout le monde réclame la fermeture des bases militaires Américaines au Pakistan, la fin de la participation a la guerre Américaine « contre le terrorisme », et même des lecteurs Indiens
écrivent que mettre fin a l’influence Américaine en Inde et au Pakistan est la première condition nécessaire pour faire sérieusement la paix entre les deux pays. Détail intéressant, un lecteur Pakistanais appelle même de ses voeux une révolution « a l’Iranienne » ! On sent la comme l’espoir d’un moindre mal, entre la lente descente aux enfers actuelle, et une révolution bien plus prévisible… « a l’Afghanne » !
http://forum.dawn.com/2011/11/26/overnight-attack/#comments
Salut! cool l’article, la prochaine fois pourriez-vous citer vos sources? c’est toujours intéressant… MERCI et bonne continuation