Pas de blague vaseuse sur les Grecs et la destination à laquelle certains les convieront de toute façon. Pas de blague, d’autant que les Grecs, cela crève les yeux, c’est nous. On annonce la mort de notre formation sociale et économique depuis si longtemps que je me garderai de vous infliger ma propre prédiction. Cela chie, à n’en pas douter, et je crois comme bien d’autres que ce n’est que le début. Seulement, faut-il rejouer la scène mille fois vue opposant les crapules capitalistes au peuple embobiné et même ridiculisé ?
Ridiculisé, oui, car enfin, ignore-t-on réellement qu’un capitaliste – capitaines et chevaliers d’industrie tendrement enlacés – ne pense qu’au blé et jamais au sort de la société qui lui permet d’engranger ? Si notre peuple, près de deux siècles après la naissance du mouvement ouvrier, suivi de son cortège de mutuelles et de syndicats, ne le sait pas, tirons ensemble l’échelle. Il ne le saura jamais. Et en ce cas, ce serait à se demander s’il ferait beaucoup mieux dans le cadre d’une société mieux faite. Ce serait, vous noterez que j’ai courageusement choisi le conditionnel. En vérité, je crois que chacun sait à quoi s’en tenir. Les maîtres du monde, et de la France, accumulent tant d’argent qu’ils ne savent quoi en faire, et précipitent par leur cupidité et leur sottise la crise écologique qui ne fait que commencer. Elle ne fait que commencer, et elle est sans commune mesure avec la crise financière en cours.
Mais stop. Restons-en à cette dernière. Faut-il se réjouir, avec Mélenchon, de l’annonce d’un référendum en Grèce, dont on ne connaît d’ailleurs pas la question ? Pour ma part, je prétends que non. Pourquoi cela ? Est-ce que cela fait de moi un définitif ennemi du peuple, comme le penseront sûrement les mélenchonistes ici égarés ? De l’idée qu’ils se font du peuple, assurément. Car, que je sache, nul ne remet en cause en ce moment les raisons concrètes pour lesquelles quelques millions de Grecs se sont englués dans la dette. Beaucoup, récitant leur habituel bréviaire, accusent le marché financier de faire ce qu’il fait sans jamais se fatiguer. Mais nul n’interroge les dépenses concrètes soutenues, voire désirées par une partie considérable du peuple grec. Et ces dépenses s’appellent, entre autres : bagnoles, télés à écran plasma, téléphones portables, vacances je ne sais où, malbouffe, jouets et vêtements chinois, etc.
Autrement dit, quiconque accuse la spéculation sans mettre en cause l’aliénation de masse par les objets est un charlatan de la politique. Qui nous prépare d’amères défaites en prétendant nous armer pour le triomphe. Qu’on me comprenne bien : je suis pour la destruction du système industriel. Lequel inclut évidemment les bandes parasites qui, en Bourse, jouent la vie des autres. Mais qu’on ne compte pas sur moi pour défendre la manière de consommer et de vivre, c’est-à-dire la manière de détruire, des Grecs. Qui est exactement la même que la nôtre. Commençons donc par un langage qui ne sente l’odeur terrible de la mort. Qui osera ?
« Autrement dit, quiconque accuse la spéculation sans mettre en cause l’aliénation de masse par les objets est un charlatan de la politique. »
Je suis tellement d’accord avec ce constat et tout le contenu de ce billet que j’aurai aimé l’écrire.
“Autrement dit, quiconque accuse la spéculation sans mettre en cause l’aliénation de masse par les objets est un charlatan de la politique.”
« je suis pour la destruction du système industriel »
idem ! (que wuwei)
Que dire si ce n’est que vivement qu’on en finisse avec se système. Achetez plus de me-des qui vous font penser que votre vie est « belle », ensuite et seulement a la fin de la fin, le clash viendras et ouf, un changement …. peut être.
« Les maîtres du monde, et de la France, accumulent tant d’argent qu’ils ne savent quoi en faire, et précipitent par leur cupidité et leur sottise la crise écologique qui ne fait que commencer. Elle ne fait que commencer, et elle est sans commune mesure avec la crise financière en cours. »
Tout à fait d’accord, maintenant pour encaisser et amoindrir le choc de la crise écologique, mais aussi pour régler les problèmes à venir : démantellement des centrales nucléaires : plus de 500 milliards d’euros), déchets radioactifs??? miliards d’euros…. il est bon de rappeler que nous n’avons pas à payer encore pour une dette que nous avons déjà plus que remboursé.
Depuis 1973, l’état emprunte aux banques privées de l’argent qu’ils n’ont pas mais qu’ils créent pour l’occasion et pour encaisser ensuite des intérêts bien réels payés par le contribuable.
Or depuis 1973, les montants des intérêts versés sont supérieurs aux 1700 milliards empruntés, milliards qui ont été crées par les banques pour pouvoir encaisser ensuite les intérêts, c’est à dire racketter le citoyen. Aussi arrêter d’engraisser ces parasites, c’est à dire ne pas rembourser cette fausse dette, me parait nécessaire pour rembourser la dette écologique.
Sinon, il va de soi , qu’accuser la spéculation sans remettre en cause l’aliénation du à la société « travail, consommation, pouvoir » ne
fera que retarder l’effondrement.
Pour ceux que ça intéresse…
Regardez vite le reportage de Globalmag sur la plante du cochon aux US. Il reste quelques heures sur Arte+7 :
http://videos.arte.tv/fr/videos/globalmag-4217876.html
Dire que ce beau monde feint la surprise de la conséquence de l’utilisation des pesticides…
C’est consternant.
Le pire étant la remarque des fat-céréaliers qui nous conseillent en Europe d’utiliser les OGM car « ça vaut le coup pendant 12 ans »…
Et après ?
C’est pas des fermiers, c’est mecs. C’est des gros c…
Et dire que ce genre d’information passe presque inaperçue…Alors qu’elle est capitale pour notre avenir…
Céréaliers de la FNSEA, prenez-en de la graine (c’est le cas de le dire)…et changer vite notre
agriculture, sinon, on va à la catastrophe…
A qui profite la crise ? En cette période d’annonce de nouvelles restrictions, nous nous demandons si notre pays a vraiment les moyens de s’offrir un deuxième festival de Cannes. Qui remportera la Palme ?…
Merci à vous pour cet article si juste une fois de plus.
Phamb : merci pour votre lien. Comment dire : totalement édifiant (sentiment d’être devant un mauvais sketch des Inconnus). Ces connards bedonnants me donnent la gerbe. Désolé d’être vulgaire.
Juste une remarque : ce ne sont pas seulement les céréaliers de la Beauce qui devraient en prendre de la graine, mais tous les agriculteurs « conventionnels » qui utilisent SYSTEMATIQUEMENT du roundup (partout en France) avant de labourer quelque cm de terre que ce soit.
Faites un tour dans nos campagnes en automne ou au printemps, et vous verrez des champs jaunâtres à perte de vue. Le combat de Marie-Dominique Robin (la Fabrice Nicolino au féminin, à mon humble avis) sur ce point me semble admirable :
« Les responsables politiques – français et européens- qui continuent de pratiquer la politique de l’autruche en refusant de réexaminer l’autorisation de mise sur le marché du roundup, auront des comptes à rendre dans un avenir que j’espère très proche, car disons les choses clairement : leur inertie n’est pas seulement irresponsable, elle est aussi criminelle. » (Marie-Dominique Robin, http://robin.blog.arte.tv/category/notre-poison-quotidien/)
Et si les Grecs, Espagnols, Portugais, Italiens, disaient par référendums exigés : « Allez vous faire foutre ! »
Voilà le début de l’effondrement de vos industries et finances, ensuite à vous de jouer pour expliquer aux populations gavées de modernismes destructeurs et futiles, la marche à suivre !
Quelque chose s’est mise en marche, et ce quelque chose n’a pas de freins, à ce qu’il semblerait !
c’est un des plus percutant de Fabrice.
tellement bon qu’on aurait voulu l’écrire comme dit Wuwei.
excellent
concernant les herbicides chimiques c’est sans issue car même des agriculteurs bio en utilisent…pas directement sur leurs productions mais pour les fossés autour de leur exploitation ou la pelouse de leur pavillon( je peux en témoigner)…j’espère de tout cœur que je réside dans une région qui fait exception…
Le problème c’est à la fois la « pauvreté modernisé » et pire encore, le « désir de pauvreté modernisé »…
On vante souvent (à tord) la « Grèce inventeur de la démocratie »… les Grecs anciens avaient inventé la Grèce ancienne, ils l’ont appelé demokratia parce que ça leur allait ainsi. Sauf que, toutes les sociétés claniques, de cités ou de communautés, organisaient et organisent les villages en assemblées…
De plus la démocratie grec n’a rien à voir avec la « démocratie » moderne (qui ne l’a jamais été… allez lire l’abbé Grégoire pour voir le mépris des révolutionnaires pour les français des régions…
Sous l’influence des utilitaristes (anglais), la « democratie moderne » ne fut jamais ce que Karl Polanyi qualifiait de simple « procédure »… les grecs étaient des êtres sociaux, la « démocratie moderne » est économique…
FaBrice, dans ce qu’il dénonce, c’est finalement l’acculturation de la culture méditerranéenne des Grecs (solidaire et frugale à sa façon) pour en faire une société utilitariste.
Mais bon, ça, c’est un problème qui n’existe pas… les hommes modernisés sont l’état naturel des hommes…
Ce lien entre la crise financière et la crise écologique est extrêmement intéressant. D’ailleurs quand 1% des individus contrôlent 40% de la « richesse », c’est bien normal que les états perdent leur crédibilité (le fameux « AAA » des agences de notation). Les agences de notation confirment qu’on a tellement donné aux riches que maintenant ils nous tiennent pour de bon… le discours républicain et démocratique devient une façade de plus en plus fine, qui cache de plus en plus mal la sauvagerie des forces auxquelles nous avons livré notre sort. Herve Kempf a aussi correctement analysé le « cri du coeur » de Bruckner: celui des riches angoissés a l’idée que la crise écologique va les forcer a renoncer a leurs privilèges. Et lorsqu’Anselm Jappe se demande comment nos sociétés survivront a l' »après argent », si l’on suit le raisonnement de Fabrice, après que nous ayons profondément détruit notre planète a force de la manipuler comme si elle était faite d’argent, c’est l’écologie qui peut nous ré-apprendre a manipuler l’argent comme s’il était fait de substance réelle, de la substance de notre planète et de notre labeur humain. Et a ré-apprendre le respect.
Je n’ai pas remercié les uns et les autres pour leurs commentaires et liens divers… Ni Fabrice pour son rôle de « hunier »… Mais mine de rien, qu’est-ce qu’on s’instruit Fabrice sur ton blog !
Ceci me rappelle les trois valeurs que porte la jeunesse aujourd’hui, selon Marc Hatzfeld:
– L’écologie ;
– La gratuité ;
– Le respect.
(« Les lascars : une jeunesse en colère », éditions Autrement, 2011, 15 Euros)
Est-ce que ça ne serait pas, comme par hasard, justement les 3 valeurs dont nous avons besoin, précisément aujourd’hui, pour reconstruire ce monde que la génération précédente a follement détruit ?
Monsieur Fabrice,
La crise écologique ne fait pas que commencer, à l’inverse de votre assertion. Elle est belle et bien em marche depuis un certain temps.
Les Grecs sont des imbéciles car après avoir profité d’un système capitaliste via l’Europe, ces chérubins ne comprennent pas que le rêve est terminé et qu’il devront remuer leurs fesses afin de subvenir à leurs besoins. La même chose nous attend, capitalisme, mélenchonisme, socialisme ou pas. La crise de la planète dépasse largement ces débats de gros sous. L’euro est-il plus important que le changement climatique avéré par l’effet serre et les 7 milliards de bipèdes vivant tels (moi compris, et pourtant faisant tous les efforts pour consommer au minima…et pourtant consommant encore de trop)des criquets pélerins ?
Ce qui est essentiel n’est pas vital pour les Grecs, ni pour nous, ni les Chinois, car l’économie consommeriste est le seul moteur,aujourd’hui, de la paix entre les nations, les peuples et les citoyens d’un même pays. Et c’est triste de le constater. Le reste est secondaire.
Une honte cette attaque du journal Charlie hebdo cette nuit ! Je comprends que l’on ne soit pas toujours d’accord avec le ton employé . MAIS si on est un homme, on n’attaque pas de nuit comme un lâche , et si on se réclame de Dieu , on n’est pas assassin et on menace pas comme un voyou de la mafia ,on passe par des lois en homme respectable . Honte à ceux qui se comportent en monstres sauvages ! Tuer , c’est à la portée du premier imbécile, éduquer, ça c’est difficile, c’est un boulot d’homme .
Et je note – cela me ravit – un petit coup de bec de notre hôte, à ce qu’est devenu le marxisme traditionnel (parti du mouvement ouvrier) dont tout ce qui est à gauche se réclame.
En fait, un simple ré-agencement, une meilleure répartition des catégories de base de la forme de socialisation capitaliste (marchandises, travail, argent, valeur), un déménagement des meubles de la prison, mais toujours dans le cadre enchanté de la marchandise.
Sans jamais remettre en question en sortant de l’économie ces catégories que l’on croit transhitoriques et tranculturelles, cette forme de socialisation capitaliste-marchande inédite et pour le coup historique.
Mais en n’y voyant qu’un rapport de domination directe (esclave/oisifs), une captation extérieure du bon travail et du bon capital productif, une dépossession des moyens de production (les machines et usines) qu’il faudrait se réapproprier peu importe ce qu’elles produisent.
Le jeux capitaliste est emplis de dangers dont les seuls qui connaissent les règles sont ceux qui tiennent les rennes.Trop de fluctuation mathématique aléatoire, la spéculation,qui de ce fait entraine des risques insensés pour la population dépendante de ce système.Le code génétique de l’homme est anormalement faible disent les généticiens.et -ce depuis 200000ans,quand l’homme à frolé l’extinction (population résiduel de 50 a 100individus).Ceci expliquerais peut etre cela,et le manque de raisonnement ,de sagesse de l’homme actuel,qui est très technique,mais une intélligence pauvre pour anticiper les choses!!mis a part quelque individus.
On ne saurait mieux dire !
A venir ce vendredi : http://www.occuponsladefense.net/
Et découvrir le film de Florent Tillon sur Detroit, ville fantôme : http://www.laseiche.net/
Peut-être que certain-es d’entre vous connaissent ou ont déjà vu des docs sur le sujet. J’ai découvert ces images tout récemment et j’avais beau le savoir je suis sous le choc.
Je crois que la déconfiture de la Grèce est due surtout à sa désorganisation, et ceci bien avant la création de l’Union européenne. C’est un pays dont l’Etat est corrompu et ne fonctionne pas comme il devrait.
Quant à critiquer le mode de consommation des Grecs (ou de nous-memes…) moi je veux bien, mais il me semble qu’on ne passe pas notre vie à acheter des écrans plats… La pauvreté progresse malheureusement et je crois que beaucoup d’entre nous ont du mal à boucler leurs fins de mois…
je ne défends pas l’attaque de Charlie hedbo, mais je crois que nous entrons dans une période où les « postures » soi disant rebelles et humanitaires ne suffiront pas..il faudra faire attention à ce que l’on colporte, être sérieux et ne pas se foutre de la gueule du monde! Personnellemnet je commence à être fatiguée de ce journal qui attaque sans arrêt les musulmans; çà me dérange. on attaque TOUTES les religions, sinon rien. il y a des gens, des croyants derrière tout çà, et certaines de leur valeur nous en remontrent!ils n’ont pas tous le couteau entre les dents, comme on le disait des bolchéviques en 191…?
» je suis pour la destruction du système industriel… » dit Fabrice.
Enfin une parole intelligente dans ce monde de cons-sommateurs débiles.
Mais en premier lieu, il faut supprimer toutes les « modes et tendances » qui nourrissent et alimentent indéfiniment le système industriel qui n’hésite pas à produire tous ces gadgets sans lendemain, puisque de toutes façons, ils seront en mesure de créer des objets inutiles plus inutiles encore que les précédents, pourvu que ça fonctionne plus vite…
Et enfin il faut taxer lourdement toutes ces pubs et agences de pub qui empêchent le commun des mortels à penser par lui même.
A Marie,
Je suis tout à fait d’accord avec ce que tu écris. Il est significatif tout de même qu’aux informations, entendues à la radio à midi et demi, le temps consacré à l’incendie des locaux de Charlie Hebdo a été au moins deux fois plus long que celui dévolu à Fukushima (risque de fission dans le réacteur n°2).
J’ajouterai que Siné, lui, quand il écrivait dans Charlie, même s’il ne faisait pas dans la dentelle, s’en prenait indifféremmentà toutes les religions et les barbus de toutes catégories en prenaient pour leur grade.
@ Marie, « Nous entrons dans une période où les postures soi disant rebelles et humanitaires ne suffiront pas . Il faudra faire attention à ce que l’on colporte » . je ne suis absolument pas d’accord avec ces propos : c’est donner raison aux poseurs de bombes qui, en effet, ne représentent en rien le monde musulman . Il me semble que l’on doit, de tout temps faire attention à ce que l’on colporte , et c’est pour cela que n’achetai plus ce canard depuis belle lurette . aujourd’hui, si , car je ne me laisserai pas dicter ma façon d’être par des meurtriers en herbe .
Je suis allée écouter des Grecs parler de leur pays, tout récemment (des rencontres du CADTM autour de la dette, et la réalité pour les femmes là-bas) : il n’y a plus de chiens et de chats errants dans les rues d’Athènes par ce qu’ils ont été bouffés. Les femmes sont retournées à la maison et prennent en charge leurs parents, leurs chômeurs d’enfants limite dépressifs, et tout le reste habituel, tandis qu’il faut aussi trouver de quoi vivre… Ceux qui en prenaient déjà plein la tronche dans le « beau » système sont bousillés, à peut-être devoir témoigner de cette irréductibilité humaine, parfois miraculeusement bonne, dont il été pu être question dans la fenêtre Fournier.
Il n’est pas dit que les Grecs sont dans la rue parce qu’ils veulent retrouver leur société de consommation. Ils ont déjà atteint un autre état de vécu et de compréhension, et leurs revendications sont à écouter, autrement vitales et alternatives. Là, ou ailleurs, les Indignés portent également autre chose que le retour aux trente glorieuses et ne s’acharnent pas que sur les oligarchies politiques et d’argent.
Etienne Chouard (nombreuses vidéos, très riche blog appelé plan C) fouille et se défonce en ce moment autour de la vraie démocratie, en partageant toutes les analyses critiques qu’il croise. Les travaux de Jacques Rancière (La haine de la démocratie) sont à prendre, autour de la notion d’EGALITE, notion « scandaleuse » en ce qu’elle abolit tout droit de l’un sur l’autre a priori et réellement.
La pensée de la Nature – celle que j’ai essayé de la définir précédemment, ou avec la définition que l’on voudra -, est cependant crucialement absente des références que je donne. Certes, j’ai peu lu dans le domaine de l’écologie théorique mais j’ai oeuvré professionnellent dans ce sens jusque récemment, dans le bâtiment (avec le constat d’une contamination là aussi prégnante de l’individualisme capitaliste – j’entends l’individu déterminé par un matérialisme égoïste et/ou sans limite), la faiblesse des relais et de la compréhension réciproque, la confusion des ambitions, même entre personnes de bonne volonté, sans parler de l’accaparement règlementaire quasi-mortifère qui a fini ou est en voie de s’imposer (merci Lafarge et consorts, Saint-Gobain Knauf), mais je ressens l’intérêt d’idées, d’échanges, de soutien, hors du cadre habituel (médias, experts, même de la décroissance), en plus de la description critique, telle qu’elle est pratiquée ici, à Planète sans visa.
L’idée d’égalité avec le vivant, l’importance de la Terre sont à approfondir par exemple, la sacralisation à mieux observer : (re)venir à une Nature supérieure, ou intouchable ?
Se sentir impuissant, ou complice de ce que l’on déteste, c’est aussi invivable, et je pense aussi que la crise écologique est déjà là, humains bien compris, comme il se doit.
Le blog du concitoyen Chouard : http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php
Les vidéos suivantes sont passionnantes, passant en revue l’Europe, le fric (ce qu’on en fait – les valeurs qu’il définit, et qui le crée), la démocratie par tirage au sort… :
http://www.dailymotion.com/video/xiegy7_etienne-chouard-sortir-de-l-ue-partie-1-3_news
http://www.dailymotion.com/video/xihtuk_etienne-chouard-conference-sur-la-creation-monetaire-marseille_news
http://www.dailymotion.com/video/xiyzhh_etienne-chouard-conference-le-tirage-au-sort-comme-bombe-politiquement-durable-contre-l-oligarchie_news
Autour du livre de Jacques Rancière, la Haine de la démocratie :
http://1libertaire.free.fr/JRanciere08.html
et pendant ce temps au G20 on invite des philanthropes (écolos aussi?):
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/11/01/bill-gates-l-agriculture-pour-reduire-la-pauvrete_1596779_3234.html
de quoi être rassurés sur la marche du monde…
Un regard intéressant sur l’attentat de « Charlie Hebdo ». http://www.acrimed.org/article3708.html
Au fait BHL le philosophe de supérette ne s’est pas encore indigné, trop occupé qu’il est sans doute à essayer d’apprendre le grand écart entre son soutien à ses amis les « bons barbus » du CNT Lybien et les mauvais qui ne sont pas pro-occidentaux ».
Merci à wuwei pour cet article d’Acrimed. Cet après-midi, j’ai entendu à France Inter Charb, qui se posait avec raison en défenseur de la liberté d’expression. Comme j’aurais aimé qu’il en fasse autant quand Siné a été viré de Charlie Hebdo !
J’en termine avec cette polémique qui n’a pas grand’chose à voir avec le billet de Fabrice.
L’article d’acrimed remet les choses en place sur l’inégalité de la vie d’humains. Déjà les grecs perdent un peu plus leurs statut aussi! Je ne suis pas sûre qu’ils descendent encore dans la rue pour défendre leur consommation ou autre chose.
Je ne cautionne en aucun cas la violence, qu’on attaque la rédaction de Charlie-hebdo » m’attriste quel que soit leur provoc!
Quand ils sont attaqués par des intégristes cathos tous le monde s’en fout, quand ils sont attaqués par l’intégrisme juif; ont dégage les vieux et on leur donnent un nouveau rédacteur en chef; quand ils sont attaqués par des intégristes islamistes (ce qui est loin d’être avéré ici…) Le monde s’émeut et ont les invite à libé. (parce que quoi qu’on en disent ils s’en prennent aux trois religions monothéistes chez Charlie!)
C’est dingue ce monde est dingue!
Un con est un con quelque soit sa philosophie, un homme est un homme quelque soit sont origine; les cons se fabriquent sur l’inégalité, la pauvreté, la frustration!
Le système industriel nous a confisqué notre idée même de liberté, ici sur arte+7 un reportage qui fait un parallèle entre les grands magasins et « l’émancipation » de la femme… Jusqu’à quel point ici est-on dans une propagande, où la réalité; les femmes se sont-elles vraiment émancipées pour aller au magasin? Je n’en sais strictement rien, si c’est vrai nous ne sommes pas vraiment émancipées nulle part au monde, et je dois avouer que ce n’est pas la première fois que je me pose la question!
http://videos.arte.tv/fr/videos/au_bonheur_des_dames_l_invention_du_grand_magasin-4224544.html
Bonjour Fabrice, et les autres,
Je suis bien d’accord avec toi pour dire que les Grecs ont de gros problèmes parce qu’ils les ont cherché.
Mais les grecs sont seulement représentatifs de l’esprit des pays du sud. Le pays est sale. Toutes les maisons sont en béton. Sur la route, ils méprisent les règles élémentaires de circulation. La voiture, le scooter et la motos sont la règle. Le vélo est l’exception. Il n’y a pas de potager correctement entretenu. Les grecs passent probablement une bonne partie de leur temps à attendre les aides devant la télévision pour pouvoir s’acheter les légumes importés.
Les grecs ont leur semblables en Italie, Espagne et aussi chez nous le sud de la France.
Nul doutes que de tous ces mécontents actuels et à venir n’émerge rien de bon.
Au plaisir de te lire.
Pour Bénédicte qui nous parle de Charlie Hebdo:
Ah ben, voilà que wuwei l’a déjà référencé! tant pis, je vous le redonne:
http://www.acrimed.org/article3708.html
(Désolée, Fabrice, de m’incruster dans le hors sujet, mais un point de vue original sur un thème lourdement rebattu, j’ai pas pu résister).
« Autrement dit, quiconque accuse la spéculation sans mettre en cause l’aliénation de masse par les objets est un charlatan de la politique »
oui bon, toujours la même rengaine Fabrice. comme d’habitude vous balancez vos « vérités » à la gueule des autres, comme le premier boudhiste venu qui réciterait ses mantras.
va falloir vous y faire, l’homme n’avance que lorsqu’il est le nez dans la merde et que la catastrophe à lieu
non mais vous ouvrez un livre d’histoire de temps en temps ? c’est beau l’écologie, le contre-productivisme…mais vous regardez un peu la société dans laquelle nous baignons ? le capitalisme à depuis bieeeennnn longtemps formaté les esprits et, pour une personne éclairé comme vous, combien de consommateurs ignorants ? le capitalisme à cette force qui crée, sans cesse, du désir et de la frustration…et il joue typiquement de cette faiblesse humaine.
DONC à moins de nous expliquer comment vous compter changer le code ADN de l’être humain par magie, il faudra vous habituer à composer avec le monde TEL QU’IL EST !
attention, je ne dis pas que vous ayez tort, je ne me place pas sur le plan de la morale ou des faits, TOUT SIMPLEMENT parceque les gens s’en tapent les steaks…
alors oui, nous y allons dans le mur et ce que j’en pense, c’est que si il y à un début d’ouverture d’esprit par certains mouvements politiques MAIS qui seront toujours insuffisant à vos yeux…et bien c’est malheureusement la seule brèche que je vois dans le systéme capitalistique.
Après on peux décider de dire « tous des cons »
mais pas convaincu que ça fasse avancer la cause…
enfin ceci dis, j’aime votre prose énervé ^^
ps : pour info, je suis un peu comme vous, à part mon pc ( et mon vieux nokia, oui je sais…) je ne consomme rien. pas de voiture, pas de tv, le ptit potager sur le balcon, mêmes fringues depuis 10 ans et l’iphone 4s je savais même pas qu’il était sortit, je l’ai découvert sur votre blog (vous faites de la pub sans le savoir) ^^…
J’ai été un peu interloquée en lisant le commentaire raciste et haineux de « generationsfutures » contre TOUS les peuples du sud (de l’Europe).
Du coup, je suis allée jeter un oeil sur son site. Un site écolo, séduisant, inventif, courageux. Et puis, ça et là, de minuscules perles de mépris pour « les autres » ceux qui ne sont pas aussi merveilleux que lui. Les germes indiscutables d’une dérive vers la haine, bien présente sans fioritures dans le commentaire qui m’a interpellée.
Tu as raison, GF, les pauvres du sud sont sales et désordonnés, assistés et feignants.
Le ver dans le fruit, ou plutôt l’invisible poison dans la belle pommme bien rouge et bien bio.
A generationsfutures ;
Si les générations futures comptent sur votre façon de voir les peuples « des pays du sud », et bien elles sont réellement dans la merde !
Vous allez voir ces-jours-ci, comment nos dirigeants européens vont faire courber l’échine aux Grecs, sans pour autant avoir mis la main sur les finances grecs réfugiées en Suisse et ailleurs.
Vous êtes pas loin de la pensée des LePenistes, a moins que vous en soyez !
Ces Grecs, ces Espagnols, ces Portugais, ces Italiens qui vont nous ruiner nos financiers et industriels véreux européens !!
Pouahhh ! Tous ces gens sales qui salissent leur environnement !
Ce matin, j’ai la gerbe, je ne sais pas pourquoi !
« Les grecs ont leur semblables en Italie! » n’importe quoi!
Je coonais bien la grece,j’ai des amis la bas.l’entraide est très importante dans ce pays contrairement a la france.Mais c’est vrais qu’ils n’ont pas une grande culture du travail,les route sont défoncé,ils roule très danjeureusement,les travaux ne ce terminent jamais(faute d’argent sans doute),ils prennent leurs temps c’est vrais.Et surtout les dirigeants sont corromputs.
MERCI POUR CE BILLET SAIN ET SALUTAIRE.
Oui, les grecs c’est nous et leur consommation imbécile c’est la nôtre.
« Vous êtes pas loin de la pensée des LePenistes, a moins que vous en soyez ! »
Eh oui, Bakounine, quand je suis allée sur le site generationsfutures, je m’attendais bel et bien à tomber sur quelque chose du genre Bloc Identitaire ou pire. Mais non, il s’agit vraiment d’un site écolo, à peine un peu greenwashing, comme quoi l’écologie aussi est à surveiller attentivement.
Dehors tous ces pauvres qui détruisent la planète avec leurs murs de béton, leurs toitures en amiante et leurs saloperies low cost.
une véritable cata s’abat sur ces merveilleuses 5 terres italiennes à 3 heures de Nice et nos chers medias n’en pipent pas UN mot! vraiment consternant; vive l’Europe!
http://video.repubblica.it/dossier/alluvione-toscana-liguria/vernazza-auto-e-furgoni-risucchiati-dal-fango/79748?video
il est vrai que ce ne sont QUE des pays du Sud.
generationsfutures. L’ignorance doucement méprisante de celui qui est, pas trop ostentatoirement, plutôt content de lui.
Tu as raison, generationsfutures, il est beau ton potager biotech, avec ses tunnels et ses cultures sur bâches…
Tous ces clichés sur « les pays du Sud » sont consternants de CONNERIE méchante et déshonorent ceux qui les profèrent ou les écrivent.
Beurk!
« Deux choses sont infinies : l´univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l´Univers,je n´en ai pas encore acquis la certitude absolue ».
Albert Einstein
S’il est vrai que la crise écologique en cours et à venir est d’une plus grande ampleur que la crise économique actuelle, bien que les 2 soient liées, s’il est vrai qu’une politique d’avenir doit remettre en cause la société de consommation, de pouvoir et de travail actuelle, les dettes publiques de la plus part des pays européens dépendent surtout de la défiscalisation des hauts revenus et du racket des banques.
Depuis 1973, l’état français, emprunte aux banques privées, l’argent pour boucler le budget, avant la banque de France l’imprimait.
Le problème est que depuis 1973, le citoyen français a payé plus d’intérêts aux banques que les 1700 milliards empruntés (montant de la pseudo dette actuelle).
Or cet argent n’existait pas, il n’a pas été gagné par la sueur des banquiers mais simplement cré par eux, ce qui ne les empêche pas, tous les ans, de percevoir du citoyen, plus de 50 milliards d’euros (les intérêts) bien réels.
Si l’on compare deux pays, l’Islande et la Grèce, le pays qui s’en sort le mieux est l’Islande dont le peuple malgré un endettement 6 fois supérieur à refuser de financer les banquiers.
Donc je ne vois pas pourquoi le citoyen devrait se sacrifier pour les financiers, il en aura déjà assez avec les problèmes énergétiques dont le nucléaire, et la restauration des milieux.
PS1 Pour Charlie hebdo, même si je n’achète ce journal plus qu’occasionnellement depuis 2005, les auteurs de l’attentat (extrême droite, islamiste,ou catho intégriste ce sont les mêmes) sont à condamner, bien que d’autres citoyens comme la justement rappeler Wuwei ne disposent pas des mêmes soutiens.
PS2 Pour génération future, est ce du second degré foireux ou des gros cons de fachos, je ne sais pas.
genesfutures, faudrait réfléchir un peu avant d’écrire des sottises sur la saleté des autres quand on habite la Bretagne gangrenée par l’agriculture industrielle….quand a la bagnole et les mobs a pot trafiqué c’est pas mal non plus par ici, je connais j’y habite ……2, 3 voire 4 bagnoles par famille pas rare . N’oubliez pas votre casque sur votre engin a pédale.
Encore à propos de celui qui se nomme « Générations futures »: il y a déjà l´association de François Veillerette qui porte ce nom (anciennement le « Mouvement pour le Respect des Générations Futures »). La confusion avec le vibrion raciste qui s´est pointé ici pourrait lui faire du tort. Non?
Bon Ok, j’y suis allé un peu fort, mais de là à me traiter de raciste et de haineux, c’est encore plus fort.
La Grêce, j’y étais il y a deux semaines, et franchement j’ai seulement constaté avec horreur que notre modèle de développement béton,bagnole, mal bouffe avait gagné tous les étages de la société grecque. Et en plus, effectivement, tous les déchets de supermarché et autre, on les retrouve partout.
En en parlant autour de moi, j’ai quantité de gens qui me disent que c’est la même chose en Italie et en Espagne.
Et le Sud de La France, je l’ai bien vu de mes yeux.
Alors me dire que je suis un haineux ou un raciste alors qu’il s’agit seulement d’un constat qui d’ailleurs ne remets pas en cause les seuls pays du Sud, mais bien le développement du système industriel que critique Fabrice, je trouve cela vraiment fort de café.
Je crois être typiquement devant le gros défaut d’internet : on a pas le temps de tout lire et de répondre à tout, et de temps en temps, va savoir pourquoi ce fut cette fois là, on écrit ce qui nous passe par la tête à ce moment là sans pouvoir approfondir comme peut le faire Fabrice par manque de temps.
Alors sur ce, puisque ce soir je prends un peu de temps pour écrire, j’aimerais poser à Fabrice et à d’autres la question suivante : Puisque que vous souhaitez l’effondrement du système industriel, pourriez vous me décrire ce que vous en garderiez et par quelle transition vous y arriveriez ?
Parce que finalement, ce site n’est qu’une vision eschatologique du monde où les écolos vont se rincer l’oeil en se disant « par où le monde va t il péter ? »
Je reconnais que j’en fais partie mais en même temps je passe ma journée à produire des légumes de qualité, certes encore avec du plastique et des tracteurs, mais déjà aussi avec le concours de la traction animale.
Et d’où je vous écris, je vis en caravane et je prépare la construction d’une maison en paille avec le minimum d’énergie grise.
J’aimerais bien savoir si parmi vous il y a des gens qui sont autant engagés dans leur vie quotidienne ? J’aimerais bien savoir ce que fait Fabrice dans son quotidien pour être cohérent avec ses écrits ?
Beaucoup de questions, beaucoup de doutes encore, mais rien, vraiment rien qui fait de moi un raciste !
Au plaisir de vous lire, mais à l’avenir je me garderais bien d’écrire quoi que ce soit ici.
Mon commentaire va donc rejoindre cette énorme poubelle qu’est internet.
Eric
Générations futures, si un jour tu vas en Inde, tu constateras peut-être qu’un certain nombre de gens là-bas trouvent que les Occidentaux sont “sales”. Ca sera assez rare que quelqu’un soit grossier au point de te le dire en face, mais tu le constateras peut-être dans certains comportements. Est-ce du racisme ? En fait, l’accusation réciproque de « saleté » est la plus fréquente que l’on rencontre d’une manière générale, et l’on pourrait presque dire que la « saleté » n’est au fond que les habitudes d’autrui. Donc ce terme, appliqué à autrui, désigne le plus souvent l’ignorance et le refus de connaitre de celui qui l’applique.
Car en inversant le point de vue, si quelqu’un est « raciste », c’est en fait son problème, plus que le tien. Je veux dire, d’un point de vue pratique : En opportunités manquées, en ignorance auto-infligée. Mais si quelqu’un est « ignorant », tu peux toujours essayer de déterminer ta propre attitude afin qu’il ait l’opportunité d’apprendre, s’il en a le désir. Ouvrir des portes plutôt que de les fermer. J’aime beaucoup le travail que tu présentes dans ton site web. Je trouve ca intelligent et courageux. Je connais des gens « du Sud » qui seraient ravis de citer ton travail comme un exemple, trop rare mais O combien porteur d’espoir, de ce dont certains « Occidentaux éclairés » peuvent être capables. Je ne rigole pas : L’expression n’est pas de moi ! Bref pour moi, ce que tu écris sur les peuples « du Sud » révèle une complète ignorance. Tu as bien le droit de ne pas voyager loin de chez toi. Mais réfléchit à ce que tu écris ! Le respect et la politesse ne sont pas de mode, mais sont bien utiles pour se comporter lorsqu’on ne sait pas vraiment de quoi il est question…
A « générationsfutures »;
Si le fait que je vous colle l’étiquette de Lepeniste ou de raciste vous a blessé, j’en suis désolé, vraiment, mais relisez vos premiers écrits plus haut ! Franchement !
Et pour être franc à votre question, j’en fait moins que vous sur l’engagement écolo.
Je suis plus noir que verdâtre 🙂
Bon, on avance dans la définition de l’écologie et des moyens pour ne pas être plus dégueulasses dans la grande crise.
Propre / sale ; travailleur / fainéant ; ingénieux / bousilleur…
Quoi de neuf les Grecs ?
http://www.dedefensa.org/article-basta_les_grecs_quittent_en_masse_le_systeme_03_11_2011.html
il est vrai que cette manie presque un réflexe, de coller des étiquettes est horripilante! une façon de réduire la liberté de pensée, la création, la souplesse, la vie quoi! on dit çà à un moment T et bien hop : mise en bocal et étiquettage !
@ generationsfutures , chaque fois que les commentaires dérapent, ce qui est fréquent , je préfère taire mon agacement .
Le sud, je connais , comme toi, la Grèce, mais aussi autours de Naples . C’est magnifique et tu as raison : c’est sale et couvert de façon complètement anarchique de béton . Mais chez nous aussi . C’est vrai, c’est , au premier abord moins voyant .nous nettoyons nos monuments et des lois rendent obligatoire l’apparente propreté . Mais non loin de Lille, Paris ou Marseille, tu retrouve la même laideur crasse, dans le moindre sous-bois, des décharges sauvages . et en France nous avons une spécificité : nous fonctionnons pareil au niveau de la pensée : en l’apparence, nous sommes tous des citoyens modèles, dignes descendants d’un village gaulois retranché , voir d’un romantique vercingetorix du 19ème , et nous refusons tous, de regarder dans les yeux le petit nazillon qui se terre en chacun de nous .
Un ami rescapé des camps me disait « Tant que l’on traite l’autre de salaud avant de regarder le nazi en nous , nous ne pouvons rien prétendre changer ».Si nous venons tous sur ce blog c’est que nous partageons en partie les mêmes craintes et le même amour de la terre, mais ce qui est tragique à mes yeux, c’est qu’à cause de nos nazillons, nous sommes incapables de communiquer respectueusement les uns avec les autres bien longtemps . Nous serions incapables de lancer un mouvement pour changer les choses , tout comme les verts pour le moment .Tu fais des très belles choses, Fabrice également, et d’autres , chacun à leurs mesures, mais que changeons nous de nous même pour pouvoir FAIRE ENSEMBLE ?
générationsfutures,
Sur le terreau fertile des préjugés s´épanouissent à merveille la xénophobie, le racisme, la peur ou la haine de l´autre, tout particulièrement en temps de crise, économique, politique, sociale. On cherche volontiers des boucs émissaires et l´histoire a montré jusqu´où cela peut conduire. Malgré votre jeune âge, vous saurez de quoi je parle. La moindre des choses serait d´en tirer la leçon. Tournez 77 fois vos doigts au-dessus du clavier avant d´écrire ce genre de monstruosités qui, même si elles ont dépassé votre pensée, ne vous font vraiment pas honneur. Je vous conseillerais d´aller vivre quelques années à l´étranger et de faire l´expérience des idées toutes faites, des a priori qui vous flanquent d´autorité dans une catégorie bien définie, comme dans un tiroir refermé brutalement, et qui vous laissent dans le noir le plus complet, avec un sentiment d´injustice mêlé de colère. Expatriée depuis 30 ans, je suis régulièrement confrontée aux préjugés envers la France et les Français. Pas plus tard qu´il y a une semaine, la propriétaire d´un appartement n´a pas voulu me prendre comme locataire, sous le prétexte qu´elle « connaissait bien le côté cradingue DU Français et son haleine empestée d´ail »!!!
Concluez vous-même.
…allemands bornés, italiens crados, français inospitaliers (mais çà c’est un peu vrai…hihihi) préjugés? ..idem pour le mode de pensée de certains fanatiques laîcards: ex : le pape; pape : ne peut être qu’une ordure!à l’origine (avec la religion) de tous les maux des humains; bien sur nul de ces fiers esprits n’a lu son travail « caritas in veritate » et un autre dont le nom m’échappe! les journalistes se gardent bien d’en parler il n’y a que la capote papale qui les motivent ces journalistes avec çà PAS UN mot lorsque le pape fustige les multinationales et les ogm! (c’est meme le contraire qui est colporté)!!Alors enfoncez-vous bien çà dans le crane : le pape est une ordure: point barre! et roule ma poule sur l’autoroute de l’ignorance et des préjugés, il y a vraiment beaucoup de (beau) monde!
Oui, ben non, finalement, generationsfutures, le fait de te conduire vertueusement (et je t’en félicite) ne t’autorise pas à cracher comme tu l’as fait sur des gens définis par leur seule localisation géographique (le sud) et sur leur pauvreté, car c’est bien des PAUVRES que tu as décrits.
Plutôt que de nous reprocher nos commentaires, tu devrais relire soigneusement le tien et bien réfléchir dessus.
A Marie;
… »lorsque le pape fustige les multinationales « …
« L’église catholique romaine »(le Vatican) possède un parc immobilier et financier planétaire, pas piqué des vers !
Une multinationale quoi !
Lorsqu’il flagelle les multinationales, il s’auto-flagelle, mais cela, la flagellation, c’est une pratique qu’ils connaissent 😉
ps: et surtout, ne pas me dire qu’ils redistribuent aux pauvres, cette fortune, il y a eu assez d’enquètes sur le sujet !
??? Marie, le pape et le père noël dans ton film. A quel moment se changent-ils ?
C’est encore avec un chrono dans la main que je dois écrire un peu ici.
D’abord, mille excuse à ceux que j’ai blessé.
J’apporte juste une petite réflexion sur la notion de « Nazillon » qui sommeille en nous.
Nous saurons si le nazillons gagnera sur le bon lorsque nous prendrons le risque de cacher les victimes des pires injustices lorsque celles ci arriveront.
Personnellement, j’en ai fait le voeux et j’ai construit mon projet de vie autour de l’idée qu’on allait vivre les pires horreurs du fait de la déplétion du pétrole et globalement des ressources.
J’aspire à maintenir un petit ilôt d’humanité lorsque le chaos et/ou l’arbitraire reviendront.
J’ai prévu de pouvoir accueillir et cacher une ou deux familles pour le cas où !
Cela signifie que le cahier des charges de ma maison inclue la possibilité d’accueillir dans la clandestinité des opprimés.
Là encore, je ne sais pas combien de gens agissent aujourd’hui dans ce sens…
Probablement 2% de gens et encore…
2%, c’est le pourcentage normal de gens qui résistent à l’oppression qu’elle qu’en soit sa forme (idéologique, économique, culturel).
Je connais ce chiffre depuis que je me suis intéressé au dessous du 11 septembre 2001. Combien de journalistes posent les vraies questions ?
Surtout pas Fabrice avec qui sur ce sujet j’ai un vrai et profond différent !
Autant, je suis souvent d’accord avec lui, autant lorsqu’il traîte ceux qui osent poser la question « Mais pourquoi la tour n°7 est elle tombée toute seule ? soit disant à cause d’incendie de moquette ? », d’imbéciles, je trouve que là il ne trouve plus grâce à mes yeux.
Va savoir pourquoi mes mots sont allés dans ce sens ici… Le temps me presse.
J’ai comme un compte à rebour dans la tête. Je n’ai jamais été autant dans l’urgence de faire tout ce que je fais aujourd’hui pour préparer l’inconnu.
Ma maison sera t elle prête à temps ? Aurais je su organiser assez de monde autour de moi pour sauver le maximum de gens ?
J’en sais rien, mais ces questions ne m’ont jamais autant préoccupées.
Martine.
Ben voilà. Les bêtes à cornes, toujours les cuisiner au vin rouge… Pas au beurre et à l’ail! Si j’ai tore, alors, rions.
« L’église catholique romaine”(le Vatican) possède un parc immobilier et financier planétaire, pas piqué des vers !
Une multinationale quoi. » Excuse moi Bakou (tu permets?) mais je n’appelle pas çà une multinationale.
je n’ai jamais dit qu’ils redistribuent. je ne sais pas à vrai dire je n’ai aucune information fiable et me garderai bien de donner crédit à qui que ce soit qui n’ait pas un vrai « label sage et objectif » sur le sujet;
Stan le père noel est une ordure.
@Bénédicte
Ton commentaire et l’évocation de ton ami rescapé des camps fait penser à Etty Hillesum et ses carnets rédigés dans un camp de concentration. Et à ce texte de Jacques Lusseyran :
http://www.omalpha.com/jardin/lusseyran-jeremie.html
générationsfutures,
vous êtes un vrai père Noé! 🙂
Eric (puisque c’est ton nom), vas-y doucement ! Il faut durer, et les plans en général ne se réalisent pas. Plus on calcule dans le détail et plus ça se passe autrement. Ca ne veux pas dire qu’il ne faut pas faire des plans, mais il faut surtout avoir confiance. Un architecte qui a vraiment dessiné tous les détails de son projet devient vraiment capable d’improviser avec bonheur. Un prof qui connait son cour par coeur est capable d’improviser de manière gracieuse, sans que les élèves s’en rendent compte, comme les grands acteurs qui n’ont que le moment présent en tête. Mais quand tu évoques ces histoires d’urgence, de 2% qui doivent se préparer pour une sorte de catastrophe, je m’inquiète un peu. Est-ce que ça ne serait pas basé sur la peur ? Et est-ce qu’on peut construire quoi que ce soit sur la peur ? Pense au regard d’un bébé qui vient de naître. Peut-être qu’il deviendra de la chair a canon, mais ce regard confiant !
Mais j’y pense, Ours-Blanc a mis un lien vers un texte absolument formidable de Lusseyran, qui exprime mille fois mieux ce que je balbutie ici… Je suis sur que tu aimeras.
@ Ours blanc, le texte est beau, merci . Par contre, excuse moi, le site sur lequel il se trouve ne m’inspire pas à cause du côté gourou . J’en ai vu beaucoup d’autres avec le même fonctionnement . Attention aux adresses du web .
@ generationsfutures Ton projet est altruiste, mais je ne pense pas que l’on puisse construire dans la peur . le 11 Septembre dis-tu ? Bah, il y a tellement de coups foireux bien montés et bien réels par ailleurs , pourquoi se compliquer davantage ? Arrête de survivre puisque tu as la chance d’être ici .Vis .
A Marie;
Mon propos sur le pape se voulait traité par l’humour 😉
Mais de façon hypocrite, c’était aussi pour vous provoquer, sachant votre côté « religieux » !
Mais je suis un ours……de Bakou à Baloo, il n’y a qu’un pas !
Ce site me parait bien dans le sujet :
http://www.consommerautrement.net/#/intro/acheter-c-est-voter/
(Consommer autrement Acheter c’est voter !)